viernes, 12 de junio de 2009

"Con buena picha ... "

Sí, es cierto, yo soy de los que hablé mal de Abramovich cuando decidió convertir un mediocre Chelsea en un equipo de élite a golpe de talonario. Sí, sí, también me reí el año pasado de las ofertas supermillonarias del Manchester City. E incluso soy, también yo, uno de los que miró con sorna el supermillonario fichaje de Denilson por el Betis loperil.

Una vez confesadas mis culpas, también reconozco que ganar una copa jugando con un equipo artificial no tiene tanto mérito. Cuando era pequeño jugué en una liga donde sólo podías aspirar a ser tercero. ¿Por qué? pues porque en aquella liga de 18 equipos, jugaban los cadetes de Real Madrid y del Sanse. No sólo tenían las mejores equipaciones y entrenadores, sino que, año tras año, se llevaban a los chavales que habían destacado en otros equipos la temporada anterior.

Siempre me han jodido las desigualdades en la competición. No soy fan de los supermalotes del patio, más grandes que el resto. Ni del chulito que con 17 años llega a la puerta de un garito haciendo sonar una moto de gran cilindrada. No te jode, así liga cualquiera. Como dicen en el pueblo, "con buena picha, bien se jode".

Peeeeeeero, no puedo evitar ser del Real Madrid, y me regocijo pensando en el FÚTBOL que veré en el Bernabéu la temporada que viene. Chicos, definitivamente, no voy a quemar el abono.

24 comentarios:

Luisi dijo...

Y como picha española nunca mea sola... somos muchos los que nos regocijamos contigo Zorro de lo que vamos a ver el próximo año en el Real Madrid.

Yo, por cierto, no soy de los que denuncie los millonetis de turno en el mundo del fútbol. Al contrario, ojala un juque árabe hubiera comprado el Betis, un tejano mexicano el Atlético de Madrid, y un ruso apetroleao se hiciera con el Valencia. Ojala. Porque entonces podríamos ver espectáculo, que al fin y al cabo es lo que es hoy el fútbol, y no un simple deporte donde lo importante es participar.

Muchos dirán que qué poquita vergüenza y que qué poquita decencia pagar 65 millones por una persona y 94 por otra tres años más joven.

Y no les falta razón... pero cuesta mucho más una sola película de Hollywood (Los Orígenes de Lobezno ha costado 150 millones de dólares), cuesta más una carrera de Formula 1... y cuesta más una guerra. Eso último es lo que sí me produce vergüenza y lo que no me parece decente, moral ni ético.

ALVARO dijo...

Haces bien,nadie nos garantiza ganar nada con este equipo,pero lo que vamos a disfrutar,eso si que va a ser grande...solo por ver una filigrana de Cristiano o una de esas arrancadas de Kaka vale la pena ir al Bernabeu,y te lo digo yo desde aqui,Valencia...
1 abrazo...

tunde dijo...

Estoy en la misma situación que tú, Zorro, aunque sin abono ^^

A mí no me gusta eso de fichar a cracks, no sé lo veo muy fácil (siempre y cuando tengas dinero) comparado con lo que significa currártelo como lo han hecho otros equipos. Pero es cierto que una vez te imaginas el posible once que saldrá al Bernabeu próximamente no puede uno evitar ponerse nervioso e ilusionarse.

@ Luisi

Jaja, qué cansino con los 150 millones de Lobezno ;)

Saludos!

Luisi dijo...

@ Tunde:

Es que aún no he visto la película... pero no sé, me llama mucho la atención que pueda costar tanto.

"Los Goonies" sí que era un peliculón y se hacía con menos presupuesto.

Como añoro las pelis ochenteras!!

- Por cierto, eso de que fichar es muy fácil si tienes dinero... no sé, no sé.

Mira Calderón, tres años diciendo que iba a fichar a Cesc y a Kaká... y por dinero no sería.

Luisi dijo...

Quería decir, fichar cracks es muy fácil si tienes dinero

pasaba por aquí dijo...

Zorro,
me alegro que estés contento, pero igual dentro de cinco años, tendrás que ir a otro sitio a ver el fútbol, por que el Bernabeu ya no será el Bernabeu... pero bueno, como le dejáis que haga de todo al "ser superior".

Y yo sigo tranquilísimo, por que en un equipo juegan 11, y aún os quedan muchos "agujeros" que llenar.

No obstante, espero que nos veamos en la final de la Champions del Bernabeu. Un abrazo.

Zorro de Segovia dijo...

hey pasaba, ahí te quiero ver, sacando pecho con esa Orejona de Europa. No sé si nos veremos en la final, pero sí que os lo pondremos más difícil que este año en Liga y Champions (en la Copa de los Silbidos caeremos con un Segunda, como siempre)

tunde dijo...

@ Luisi

No, pero entiéndeme lo que quiero decir. Fichar cracks es más fácil que hacerlos. Que considero que tiene más mérito la política de fichajes del Barça que la del Madrid, y que los resultados, además de saber mejor, son mejores también, atendiendo al Barça de Guardiola o de Rijkaard y al Madrid de los galácticos.

Es cierto que Calderón no fue capaz de traer a los cracks. Pero yo considero que fue por dos razones: por su habilidad para los negocios (muy por debajo de la de Flo), y por su poca credibilidad. El dinero que está utilizando Florentino proviene de créditos bancarios (se supone, vaya) que le dan a Florentino por su credibilidad, porque ya ha demostrado de lo que es capaz y porque ha convencido a esos bancos asegurando que será capaz de recuperar el dinero por los ingresos que producirán los fichajes. Ramón Calderón no tenía esa credibilidad, y por tanto tampoco tenía el dinero que tiene ahora Florentino para hacer los fichajes que está haciendo. Por eso digo "si tienes dinero". Claro que esto ya de por sí es difícil. Pero lo comparo con otras polñiticas de fichajes.

Saludos

DRJ dijo...

Nunca he entendido porque se dice "con buena picha, bien se jode" si "con buena polla bien se folla" mantiene en mensaje y además rima XD

Está temporada Manchester con dinerito fresco y un equipazo ya formado, y Madrid con ganas de comerse el mundo van a ir a despedazar al Barcelona.

Florentino se ha propuesto arrasar desde el minuto uno y vas a ver tú si no caga un buey (madridista) más que cien palomas (culés) XD

Como digo hoy en mi blog, si Google puede gastarse 1300 millones de euros en comprar Youtube, nosotros podemos gastarnos 90 y tantos en un tio.

Que por cierto, parece ser que al final costará algo menos:

http://www.futbolmercado.es/real-madrid-cristiano-ronaldo,12665_article12665.html

wollen dijo...

Me quedo con tu ultima sentencia...

Comparar a aquel Chelsea o a este City con el Madrid es comparar demasiado...

En cuanto a la pasta... que se dejen de gilipolleces. Bill Gates gana mas de 300 millones de pavos al año y no va regalando ordenadores a los pobres niños de Africa, que bien podria...

Salu2!!!

Chechu dijo...

Lo del tema de dinero es muy relativo. Particularmente, no veo meritorio que venga un jeque y compre a diestro y siniestro y el club crezca, estilo Chelsea. Sin embargo, sí valoro que un equipo como el Madrid que se ha ganado su propio dinero a base de triunfos y buen hacer pueda gastarse dinero. ¿Que Cristiano es excesivo? DEsde el púnico punto de vista del terreno de juego, sí, pero luego está el márketing, que es muy muy importante en este tipo de futbolistas. Si tuviera aquí los datos del contexto que genera Cristiano y el que genera el Madrid, entonces podría entrar en valoraciones.

Saludos a todos

UFO dijo...

iLuisi

Hay una sutil e importante diferencia entre Chelse, Manchester City, … y el Real Madrid. Nosotros tenemos que dar un resultado positivo a final de año. No tenemos una inyección constante de dinero para cubrir las pérdidas.

Para fichar estos jugadores hay que tener la pasta y ser atractivo para ellos. Pero luego hay que ser imaginativo y rentabilizarlos.

Tunde

Reconozco que el Madrid de la Quinta tenía un halo romántico que no tenemos ahora. Me gusta que haya chicos de la cantera en el primer equipo cuando realmente valen.

Pero, ¿qué hacemos ahora? ¿esperamos a que salga otra Quinta para competir en Europa? ¿Fichamos 8 chavales de 18 años que crezcan con nosotros y estén más identificados con la casa? Quizá dentro de 5-6 años lleguemos al nivel del Arsenal.

Si lo que se está haciendo es sostenible (y me fío de Florentino), adelante con ello. Y todo en un año, que en 11 meses tenemos LA CITA.

Pero que ésto no sea incompatible con dar oportunidades a chavales de la cantera que si lo merezcan. Y, por favor, que vuelva Granero.

Y además, que desde YA, Pardeza se ponga a currar en buscar futuras promesas.

Cambiando de tema. Que fácil es hacer demagogia con estas cosas. Cuantas veces hemos escuchado estos días que Kaka pudo ser del Madrid por menos de 10 millones y ahora ha costado 65. O que Ronaldo fue recomendado a Florentino antes que al Manchester cuando lo ficho por 18 millones.

¿Cuantos brasileños han venido a Europa con el cartel de futuro crack? El mismo Robinho fue fichado con mejores antecedentes.

Que fácil es acertar la quiniela los lunes.

Perdón por el ladrillo.

UFO dijo...

Luisi

Hay una sutil e importante diferencia entre Chelse, Manchester City, … y el Real Madrid. Nosotros tenemos que dar un resultado positivo a final de año. No tenemos una inyección constante de dinero para cubrir las pérdidas.

Para fichar estos jugadores hay que tener la pasta y ser atractivo para ellos. Pero luego hay que ser imaginativo y rentabilizarlos.

Tunde

Reconozco que el Madrid de la Quinta tenía un halo romántico que no tenemos ahora. Me gusta que haya chicos de la cantera en el primer equipo cuando realmente valen.

Pero, ¿qué hacemos ahora? ¿esperamos a que salga otra Quinta para competir en Europa? ¿Fichamos 8 chavales de 18 años que crezcan con nosotros y estén más identificados con la casa? Quizá dentro de 5-6 años lleguemos al nivel del Arsenal.

Si lo que se está haciendo es sostenible (y me fío de Florentino), adelante con ello. Y todo en un año, que en 11 meses tenemos LA CITA.

Pero que ésto no sea incompatible con dar oportunidades a chavales de la cantera que si lo merezcan. Y, por favor, que vuelva Granero.

Y además, que desde YA, Pardeza se ponga a currar en buscar futuras promesas.

Cambiando de tema. Que fácil es hacer demagogia con estas cosas. Cuantas veces hemos escuchado estos días que Kaka pudo ser del Madrid por menos de 10 millones y ahora ha costado 65. O que Ronaldo fue recomendado a Florentino antes que al Manchester cuando lo ficho por 18 millones.

¿Cuantos brasileños han venido a Europa con el cartel de futuro crack? El mismo Robinho fue fichado con mejores antecedentes.

Que fácil es acertar la quiniela los lunes.

Perdón por el ladrillo.

Luisi dijo...

@ UFO:

Estoy de acuerdo contigo, hay una sutil diferencia entre Madrid-Barça o City-Chelsea. Seguramente los 4 estén entre los diez (o veinte) clubes más ricos (o con más poder adquisitivo) del mundo. Pero está claro que tiene más mérito haberse hecho la fortuna durante los (muchos) años que de golpe y porrazo por un millonetis de turno.

Ahora bien, independientemente de si crean la fortuna a la corto o largo plazo, sigo defendiendo que haya clubes ricos, y ojalá hubiera más.

El futuro es ese. El futuro no es que cada día las ligas estén más equilibradas y la balanza entre grandes y pequeños se vaya igualando, no. El futuro es la Superliga europea, como la NBA en los Estados Unidos. El futuro son los ricos jugando una superliga con los mejores jugadores del mundo. Yo lo siento por los Numancias, Tenerifes y Valladolices de turno que nunca llegará a eso. Pero es que ese el futuro. "El show debe continuar"... y crecer.

Y es por ello que abogo por un Valencia y un Atlético con jeques (o similares) al mando.

Luisi dijo...

Por cierto, ya que tocais el tema de la cantera...

Ayer ganó el Real Madrid el mundialito sub 18 de clubes. Son la Quinta de Sarabia.

¿Qué es lo que debe hacer Florentino con la cantera?

En un primer año, como poco, contando a Raúl por Real Decreto, debe haber al menos 5 canteranos: él, Casillas, Torres, de la Red y Granero.

A estos además podríamos añadir a Codina, Parejo, Javi García o Negredo. Podríamos llegar hasta los 9 canteranos.

No es un cifra mala en abolsuto.

Claro, que es una cifra que engaña, pues de esos 9 pocos a priori tendrán muchos minutos.

Lo que hay que pedirle a Florentino con la cantera es un trabajo a largo plazo. Este primer año no le voy a pedir nuevos canteranos en el primer equipo porque directamente el trabajo que se ha hecho con ella en los dos últimos años no invita a nada.

Lo que le voy a pedir a Florentino es que, por lo menos Pablo Sarabia, el mejor jugador del Real Madrid juvenil que ayer ganó el título, esté dentro de 4 años en el primer equipo, aunque sea como hoy Bojan en el Barça, esto es, promesa-último mono.

Si cada año el primer equipo se nutre de UN SOLO JUGADOR de las categorías inferiores, y el tiempo dice que es válido, eso será ya un buen trabajo de cantera.

Luisi dijo...

Resumiendo:

Año I: Granero

Año IV: Sarabia

De momento no le pido más a Florentino respecto a la cantera.

DRJ dijo...

@Luisi

Hombre, yo de Opare espero que salga algo ¿eh? porque costó 3 millones de euros. Alipio y Slazai también deberían, si continuan con su progresión, llegar al primer equipo en un par de años.

Este año podría subir Palanca. Ha jugado poco, muy poco, con el primer equipo pero a mí en el Camp Nou me demostró actitud y aptitud suficiente como para que le den una oportunidad. Eso sí, como suplente o como reserva ahí ya no entro.

Zorro de Segovia dijo...

Sé que os gusta mucho Granero, a casi todos. No es mala opción si acepta el banco, pero si tengo que elegir, considero a Negredo mi opción nº1 de cantera. Parejo también tiene sitio entre 18 convocados.

El tema de Palanca, Opare, Slazai ..., es vergonzoso que el Castilla no juegue en 2ª. Yo en su lugar no aceptaría la 2ªB y pediría cesión.

Martín dijo...

Pues si eso es el futuro, me borro Luisi, si el futuro del futbol es que queden 10 o 12 clubes, crear una especie de NBA (que tiene muchas cosas buenas, pero no es la competitividad a lo largo de la temporada una de ellas) y que el resto de cientos, de miles de clubes se vayan a la porra, que se lo quede otro.

Desde luego sera cualquier cosa menos deporte y menos futbol.

Si eso es lo que se quiere, desde luego no se quiere al futbol.

Cosas como esas son las que cada dia me hacen odiar un poco mas a los grandes.

Y yo no quiero jeques, ni quiero gente que se gaste el dinero que NO GENERA el futbol. Todos a competir con las mismas armas, lo que se genere, que se gaste. No me meto en que el Madrid si gana 100 se gaste 100...aunque eso si, debiendo 500...no entiendo como se pueden llegar a esas deudas (como la del valencia), ¿como puede mantenerse eso?

Eso si, los lloriqueos de Laporta de risa, se olvida de los gastos de gaspart(esos millones que costo overmans...) y de los 40 que pago el año pasado por un defensa, ademas de quitarnos tambien a Keita. De risa con eso de que crean jugadores...ahora si, y felicidades, pero no son ellos precisamente el mejor ejemplo de eso.

Luisi dijo...

Martín:

El futuro no son "10 o 12 clubes ricos y el resto se extinguió".

El futuro es una Superliga Europea entre semana, pero a la vez competiciones nacionales cada fín de semana. Eso no va acabar. Y que Madrid, Barça, y Sevilla participen en la SuperLiga Europea entre semana tampoco significa que dejen de jugar el fín de semana contra Gerafe, Espanyol o Betis.

Y la futura Superliga Europea no será de diez o doce ricos. Yo he leído ya algo sobre 60 equipos divididos en tres grupos o divisiones de 20 equipos cada una.

Si renace el G14, no será para juntarse entre ellos solamente. No serán sólo 14.

Y eso es el futuro, Martín. Es una evolución a mejor. A mayor espectáculo. Pues el fútbol es eso, un espectáculo, no un deporte.

Martín dijo...

Puedes decir lo que quieras Luisi, pero de a mejor, nada. Al menos para mi gusto, cada dia caminamos hacia peor. Y desde luego el fútbol es un deporte, no es el circo, ni es un programa de variedades, ni es una pelicula. Y el querer convertirlo en eso, es cargarselo, y cargarse sus valores.

A mi lo de esa "liga europea" me es indiferente que se haga o no(total, algo como la champions y la uefa juntas) siempre que se haga con criterios deportivos(y se mantengan las competiciones nacionales), es decir, si el real madrid tiene un año malo y no va a ella, pues mala suerte. Como no suceda esa y ciertos clubes tengan plaza fija, le pueden ir dando, como a lo que estaban planteando en Baloncesto.

Eso si, mucho rollo de copiar a la NBA y todo eso, pero no veo que nunca se planteen lo que de verdad tiene aquella competicion, limites salariales, drafts que ayudan a igualar el nivel (ojo, que eso tampoco me gusta del todo, pero...).

No entiendo esa obsesion de decir que ver jugar cada temporada al Madrid y al Liverpool juntos, por decir un ejemplo, es una mejora, para mi es todo lo contrario, le quitas mistica, lo conviertes en algo anodino.

Yo lo que quiero es volver a ver al Goteborg disputando la champions, tuteando al Barcelona, como antes, cosas de ese estilo, y no un repulsivo monopolio de tres ligas sobre todo el futbol continental, y de 2 o 3 equipos de esas ligas sobre todo el futbol de un pais.

Siempre defiendo el futbol de clubes sobre el de selecciones, pero a la vez defiendo el futbol de todos los clubes sobre las ansias depredadoras de unos cuantos, tan peligrosos a su modo para el futbol y su supervivencia como las selecciones.

Me importan mas los 18 equipos aparte del Madrid y Barcelonade 1º, los 22 de segunda, y todo el futbol que va detras, que esos dos "malditos" que se creen que el futbol es solo suyo.

A ver cuando tenemos un reparto mas justo de dinero por ejemplo, en cuanto a las televisiones.

Deberiamos estar luchando para que cada vez existan mas equipos competitivos, eso es mejorar una competicion, no hacer que cada vez tengamos menos, que esos 10 o 12 equipos (y me paso en numero) copen todo.

Pero como se ve, no es eso lo que se quiere...

Yo ya te digo, respeto tus gustos, pero yo prefiero entonces cerrar los ojos y quedarme en el pasado, si avanzar significa destrozar todo en lo que creo, eso si, al menos mientras pueda luchare de palabra contra eso, no va a valer de na, pero al menos...:-P

Luisi dijo...

En primer lugar, respecto al tema "Fútbol ¿deporte o espectáculo?"

Te digo que lo segundo. Y matizo. Si nos juntamos tú, otros 6 chavales y yo, y vamos a unas pistas deportivas con un balón... eso es simplemente deporte.

Gente que lo practica porque sí, por "amor al arte", por satisfacción personal, por simple divertimento... ese fútbol sí es deporte y nada más.

Pero el fútbol profesional es un negocio y un espectáculo. Y la gente va al estadio y paga una entrada por verlo lo hace como el que va al teatro y al cine... y supongo que me dirás que tanto el teatro como el cine son espectáculos.

Tú ves a ocho chavalines dar patadas a un balón y estás viendo deporte. Pero vas a un estadio, incluso a uno de tercera, y eso ya es negocio y espectáculo a niveles pequeños... pero vas a una gran ciudad europea, Londres, Roma, Madrid, Berlín... entras al estadio, y eso no es simplemente deporte. Eso es negocio y espectáculo a gran escala.

- Dudo mucho que la gente se cansase de ver todos los años un Madrid - Liverpool. Lo dudo mucho. ¿Repetitivo? Cada año es distinto, Martín. Cada 90 minutos son diferentes a otros, y no repetitivos. Acaso aquí en España la gente se ha cansado de ver setentaypico años seguidos un enfrentamiento entre Madrid y Barça o entre Athletic y Barça? Ahí tienes la respuesta. Si la gente no se cansa de los grandes partidos que hay dentro de sus naciones ¿por qué se iban a cansar de grandes partidos interncionales?
No sé, pero a mí me suena ilógico.

Yo también respeto, faltaría más, tu deseo de que equipos como el Stade Reims, el Goteborg, el Brondy o el Ferenkvaros volvieran a pelear de tú a tú con Real Madrid y Barcelona. No sólo lo respeto sino que lo entiendo.

Pero es muy difícil, Martín. No sólo muy difícil sino improbable.

Luisi dijo...

Martín:

El futuro no va a ser ayudar a los equipos pequeños para que puedan competir contra los grandes.

Y ojo, no digo "no debería ser", digo "no va a ser". Que yo en ningún momento defiendo el modelo, sólo lo explico.

El futuro va a ser (no digo "debería ser", sino "va a ser") que los grandes se junten entre sí y se organizen para garantizarse a sí mismos más ingresos y beneficioes y para garantizar al público en general más espectáculo y divertimento.

Porque hoy el Madrid va a jugar contra el Brondy... y el Brondy gana dinero... pero el Madrid pierde dinero. Y lo mismo Milan o Manchester. ¿Por qué? Ellos reciben más beneficios cuanta más audiencia tenga. Dime Martín ¿que partidos tiene más audiencia? ¿Un Madrid-Liverpool o un Madrid-Brondy?

Tienes que entender que hay más gente que prefiere el partido entre grandes que el partido contra el pequeño.

Y que los grandes tienen también sus intereses y sus preferencias.

Martín dijo...

Luisi, no discuto que el futuro sea el que dices,porque por desgracia creo tambien que es a lo que se va, lo que digo es que ese futuro es catastrofico, terrible, limitador, y reduce lo que es el futbol a un minimo, a una elite.

A mi me parece bien que el Madrid, el Barcelona, esos equipos esten presentes, lo veo logico, y de cada 10 veces, 9 van a estar, pero quiero que esten porque se los ganen. Lo que no quiero es que cada dia se este yendo a un sistema que no es que les beneficie, es que al tiempo casi les "obliga" a estar, para no arruinarse. Y al final se llegara a que lo hagan bien o mal, esten. Y eso es lo terrorifico, a que no baste que tengan mas dinero, a que se lleven los mejores jugadores, a que se les facilite la vida (porque se les facilita, se le dan mas plazas a ciertas ligas, se elimina la posibilidad de que fallen, dandoselas directas o poniendoles solo una eliminatoria, por 2 o 3 de equipos de otros paises), no, no bastara con eso, sino que como esta pasando ahora ya en sudamerica, en determinada competicion, river y boca, lo hagan bien o mal, ya estan clasificados de oficio, siempre, automaticamente...hay entonces se acabo el deporte, la competencia. A eso le llamo yo deporte, sin duda el futbol tiene un componente de espectaculo(y espectacular), pero a la vez no tiene guion, el campo marca lo que va a suceder, y de vez en cuando, un real union o un odense, vencera al Madrid. Si evitas que suceda eso, falseas la competicion, la corrompes, y si, entonces, matas todo lo que tiene el deporte, y tambien todo lo que a mi me interesa de el.

Y si, interesa mas un Madrid Liverpool, pero si un Numancia de 2ºb llega a cuartos de la copa, contra el Barcelona, tambien interesa...y eso es lo que quiero, que no se evite que eso suceda, esta claro que los grandes (por algo lo son), siempre estaran ahi, pero por dios, que se les de oportunidades a todos, si lo hacen bien a estar, y que se castigue a quien lo hace mal, a no estar, que sea lo deportivo lo que decida.

Solo pido eso, nada mas que eso.

Y creo que no estoy pidiendo imposible, y creo que lo que pido es vital para la supervivencia del futbol como algo minimamente correcto, respetable, etico, o como se quiera llamar, como algo mas que un simple pasatiempo televisivo, como un deporte.

Y cuando veo que muchos criticaban que el Anorthosis, despues de superar mil y un rondas, pudiera jugar la champions, pero no lo hacian porque el cuarto de españa estuviera, me hecho las manos a la cabeza y me dan ganas de llorar. A esa gente el futbol le importa una mierda, y si lo dejamos en sus manos, adios...

Yo no quiero una NBA del futbol europeo, no quiero ver trescientos partidos insustanciales, para que solo valgan las finales (pocas competiciones tienen una fase regular mas aburrida y con menos sentido y competitividad que esa).

Que el futbol tiene que cambiar, sin duda, pero esta en nuestra mano que cambie para bien, y sin perder su esencia. Y creo que cualquier amante del futbol, y aficionado a lo que es, deberia luchar por eso. Que no somos periodistas populistas, ni se trata de que ese tipo de gentuza diga lo que va a ser el futbol dentro de 20 años...

Un saludo ;-)